| Автор |
Сообщение |
|
NeoLFL
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 597
Откуда: Россия
|
 Добавлено: Сб Дек 01, 2007 3:13 pm Заголовок сообщения: Обсуждение подкаста 1 - 50 минут о Экспансии |
 |
|
Собственно создаю тему для обсуждения подкастов который напоминаю находятся http://www.livadnyy.ru/forum/index.php?topic=118.0 тут.
Ну у меня лично както по большей части хорошее впечатление, но не полная удовлетворенность. Сроков нет или я прослушал.
Попозже может выложу еще чтонить, если придет в голову) Но первое впечатление, по картинкам которые рисовались у меня в голове, это будет красиво и интересно. Надеюсь так и будет.
Хотелось бы пожелать чтоб такие беседы с еадмином, касательно игры, выходили бы регулярно. Скажем раз в неделю, в которых бы он отвечал на вопросы которые будут оставлять пользователи. Пусть не в устной форме, но в письменной, выпуская нечто похожее на блоги еженедельные.
Там глядишь и народ на форумах активизируется, и популярность увеличится. Выложить теже ананосы блогов на гоху.
|
|
|
_________________
-И увидел я сон... и ускользнул этот сон от меня...
-У меня не самый притязательный вкус, мне вполне достаточно... самого лучшего ) |
|
| Вернуться к началу |
   |
|
Anlashock
старший лейтенант
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 431
|
| Добавлено: Сб Дек 01, 2007 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эм
может я что-то не так понял
-
но кроме информации про то что в данный момент у нас 2 штатных* моделлера...
Все остальное жутчайший баян
--------
Потом я слышал несколько раз прозвучал чётко
- вопрос с форума*
---------
Так вот где ответ на самый главный вопрос - КОГДА БЕТА?
--
Вместо этого опять 20 минут нам втирали что ЕВА это ужасная игра
и что у нас будет лудше и больше.
---------------
Да уже второй год пошёл
как мы готовы в это поверить!
Только где это можно увидеть?а
-----------
Вы видели ролик Тринити?
-
А где ролики экспансии?хоть один....
|
|
|
_________________
- Это не виртуалька,дурачок,и тут все по-настоящему.И жизнь дается только один раз(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sabutori
младший лейтенант
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 277
|
| Добавлено: Сб Дек 01, 2007 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: Сроков нет или я прослушал. |
NeoLFL, ответа не будет  eadmin нас сразу предупредил, поэтому мы не задавали этот вопрос.
На счет регулярности выпусков - возможно будут еще, но когда и насколько регулярно - неизвестно.
2Anlashock.
| Цитата: Все остальное жутчайший баян |
баян говоришь? покажи мне, хотябы на данном форуме, более конкретные ответы на вопросы?
| Цитата: Потом я слышал несколько раз прозвучал чётко
- вопрос с форума* |
подобное я сказал всего один раз и это относится к этой теме
| Цитата: Так вот где ответ на самый главный вопрос - КОГДА БЕТА? |
см выше.
прежде чем чтото писать, лучше сначала подумай мозгами своими.
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
 |
|
Anlashock
старший лейтенант
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 431
|
| Добавлено: Сб Дек 01, 2007 8:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Sabutori
ой-ой я уже обиделся...
--
ну прям как дети .
------------
Как найти?
юзай поиск_читай весь форум
все интервью
общайся с народом
у нас ж тут коммюнити ,да?
----
Не народ
вообще-то нужно было тут темкой предупредить
что
бла бла
ребята с форума игры Экспансия
которые с нами больше года
-
К сожалению в подкасте №1 вы не услышите для себя чего-то нового
--
Мы только начинаем цикл такого рода аудио-блогов*
Поэтому пока идёт ознакомление слушателей*
с проектом
с миром Ливадного в игре
-
дальше возможно
будут более свежие новости.
----------------------------------------------------
Вот видишь
Sabutori
твою ж работу делаю
вот это ты должен был ПРИДУМАТЬ*
и написать
вместо убогой шутки про мозг.
----------------------------------------------------------------
Как бы достойный ответ - но по факту ,очередной завтрак(с)
=========================================================
PS:
А теперь для тех кто был с нами почти всё это время:
В Подкасте опять 20 минут если не меньше
рассказывали про EVE ONLINE; про то - как там и что можно сделать лудше....
-
далее звучал обычный набор баянов:
про установку Свет
про Мусор/Лут в космосе
про станции - кстати в этот раз Сорока как-то неуверенно про них рассказывал....
про создание персонажа
про торговлю инфой
про одиночек
про время игры
про расы
про планеты
про систему повреждений
про гиперсферу
---
Постоянно в разговор вставлялись флешбеки*
про <Мы ВСЁ сделать к Релизу не успеваем>
Данная фраза прибавлялась то к :
- моделям
кораблей
планет
персонажей
различных предметов/техники
-Эффектам
боев
гиперсферы
развертки базы
---
То вообще ко всему геймплею
потому что извените Расы и Планеты
Легендарные
это он и есть...(но тут еще можно поспорить по поводу хронологии,но всё равно опять мимо..опять не успеваем...)
==========================================================
Так вот увSabutori
после прослушивания данного аудиопотока
кроме того что я описал в первом посте
ничего нового лично я не узнал...
-
Хотя бьюсь об заклад
(в отличии от доброй половины форума )
я лично Общался в аське* с ОТЦАМИ
на тему игры
лишь 1 год назад....
-------------
И вот имея такой скудный багаж знаний*
+форум
и ссылки на интервью
-------------
Мне удалось уловить НОВУЮ фразу
лишь касательно твёрдых* 2 моделлеров...
в майя..
ps:кстати если кто помнит,в отличие от Sabutori, Искали эти моделлеров еще зимой-весной этого года
видимо так и не нашли....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Короче ,Sabutori
прекращай заниматься никому не нужным тут сказочничеством и фантазёрством..на пару с пазёрством.
Всего зарегистрированных пользователей: 302
На форуме в течение года активно подавали признаки жизни
от силы 10 -30 лиц
--
Тут все свои
-
Так что не надо преукрашивать или заступаться*....
-
Потому что когда мне по 10 реальных минут рассказывают про установку Свет
да еще в той её части
понятной каждому пятикласснику
--
А до этого шли 20 минут сравнения EVE online и экспансии
причём звучит это явно не в пользу последней....
-
А потом еще объясняют что такое Бот и НПС....
И всё это переплетается коронной фразой - <Мы ВСЁ сделать к Релизу не успеваем>.
=================================================
То,извените
самый Добрые слова
которые могут придти к месту
от того_кто давно следит за проектом
это - Баян.
----------------------------------------------
И чем больше таких* подкастов
мы услышим
тем дальше от реальности и от нас отдалятся разработчики Игры....
---
Потому что у них опять свои какие-то личные заморочки с EVE'ой
опять плавающий % готовности КОНТЕНТА
Даже в рамках того временного отрезка что был выбран для начала игры...
Опять нехватка кадров
Опять ни одного свежего скрина или ролика
Опять проблемы со сроками ...даже начало закрытой Беты (если она вообще будет)
назвать нам не могут....
===============================================
Sabutori
Так чего там такого нового вы услышили ?
и почему ответы на выделенные синим тезисы
по прежнему равны - нулю.или отрицательному результату...?
|
|
|
_________________
- Это не виртуалька,дурачок,и тут все по-настоящему.И жизнь дается только один раз(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikta
старший лейтенант
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 451
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 2:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
и всё таки не понятно не желание
разработчиков делиться
состоянием дел в проэкте
имеется в виду не технические аспекты
с примерами кода
интервью посути звуковое оформление
некоторых мест форума
единственное что понятно из оного так это то
что разработчики ЖИВЫ и попрежнему
умеют ГОВОРИТЬ-- что не может не радовать
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Soiskatel
лейтенант
Зарегистрирован: 29.12.2006
Сообщения: 319
Откуда: Московская обл.
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 7:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Осилил 
А в принципе я остался доволен интервью если не считать ужасного качества записи из за которого пришлось весь час сидеть и усиленно вслушиваться  Да не спорю особо нового ничего не услышали но и то что было сказанно дает новые ньюансы для обсуждения. База яйцо..  хотя я думал можно будет апдейтить ту узлы своей базы которые захочешь (допустим тут я бы еще одну пушку примостырил , а вот этот ракетный комплекс абгрейдил бы..)
По поводу машинных анклавов тоже интересная идея лиш бы разрабы не перегнули планку в сторону компьютерезирования игры одиночками а то не дай бог всетаки получим сингл пллеер ). А вот установки свет пофиксили  ну сделайте хотябы менее мощный аналог для частного использования 
Повреждение по частям как в нексусе это гуд есть хорошо что что собстно и ожидали. Да и по навыкам конкретно ответили хоть хотя скрытое дерево навыков это фантастика уже через пол года будет великое множество подробных описаний этого "дерева" с инструкциями что и как делать чтобы лучше прокачать тот или иной навык
По поводу 10 лвл гиперсферы .. а нафиг оно вообще надо мистицим какойто да и только нам только энергитических сущностей не хватало
( ИХМО)
Так же касаемо невосполняемого вырабатывания ресурсов.. ну на планетах согласен если его будет оченььь много, а на начальных нубских локациях ( планетных системах) он обязательно должен быть восполняем иначе нуб пришедший в игру спустя полгода просто не найдет себе возможных путей к существованию. Просто пусть в данных системах ресурсы будут попадатся в малых количествах негоднях для масштабной промышленной переработки.
Легендарные планеты.. ну как бы да здорово пройтись по историческим местам ля ля ля ля но оно надо ли? Тут посуте 2ва пути или прорисовывать всю поверхность легендарной планеты и хорошо если это будет Элио, а если Земля? Да по описанию сплошные джунгли и несколько мегаполисов.. а я вот восхочу на северный полюс слетать пингвинов половить 
Что то проскользнуло в интервью насчет разницы в прокачке навыков из за раличного стиля пилотирования идея очень хороша ( на истребителе придется постоянно маневрировать логично что соответствующий навык будет прокачиватся намного больше чем на грузовом тихоходе) но вот как это реализуют еще посмотрим.
P.S.
Кстате точно уверен что знаю место где будут лежать различные артефакты... Надо срочно узнать где в 21 веке на планете Земля жил писатель Андрей Львович Ливадный
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikta
старший лейтенант
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 451
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
прослушав ещё несколько раз
сложилось впечатление
что разработчики
спешат всё таки выпустить бету
пресловутое
--не успеем к выходу беты---
к стати вроде нигде не писалось
какая будет бета
закрытая или открытая
если кто знает поделитесь
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
HiMoon
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 637
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мдя...ясно что ничего неясно
У игры нет еще ни механики, ни сценария, а это значит, что даже если игра выйдет в ближайшее время, то вы получите пустой космос, несбалансированные корабли/статы чаров/скиллы. Доводка до ума будет еще минимум полгода, и то это будет стартовый релиз, которй будет по сути тоже пустой.
Если ктото сомневается вот патчноут (просто промотайте первый пост и посмотрите обьем), при том что это не только нововведения-половина это исправление багов и глюков.....и это после 5 лет вылизывания при штате 200 человек. http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=10669
Зачем было вырывать из контекста мои слова насчет "27 лет скиллов"? Когда я говорил это, я имел ввиду что "нельзя быть универсальным,нужно профилироваться".Народ в ПвП летает и двухнедельными чарами, при этом достаточно плодотворно.Я также могу сказать перефразируя: "любой разработчик старается удержать как можно дольше игрока, а мы к этому не стремимся" в "нам достаточно чтоб человек поиграл у нас недельку, за эту неделю узнал все 10 скилов,полетал на всех шипах и стер игру с компа", у вас проект некоммерческий чтоли?
Форум давно не перечитывал, чтото подзабылось, в интервью напомнили...и снова охота сказать "вы слишком перемудрили".
Ладно, я самого начала считал что Экспансия игра офигительная будет, дай бог чтоб чтото получилось.А пока ЕВЕ чередую с Табула рассой
И давно пора доделать сайт и написать что к чему, типа http://worldoftides.ru/faq.html .Это конечно линейка в космосе. но у вас то тоже чтото подобное давно должно быть продумано.
-----------------
Бета планировалась открытая, но ввиду сырости игры, лучше бы сделали закрытую, хотя бы на месяц на 100-300чел.Иначе просто те же к примеру Евовцы ломануться глянуть что за игра и сервак будет падать каждуе 3 минуты.
Последний раз редактировалось: HiMoon (Вс Дек 02, 2007 1:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
_________________
Очень-очень большие опасения, что в этот огромный пустой мир просто не завезут геймплей. Вообще.
Но красиво. Как эпичная сказка, которая никогда не станет былью. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NeoLFL
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 597
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю агрессивность джокера, и если он не может сдержаться в рамках вежливой критики и спора, опускаться до оскорблений это его дело.
Понятно что он защищает свою может и любимую игру. Любой бы похоже прореагировал. Мне тоже не нравится например когда люди не много понимающие рассуждают о томже КС и тому подобных играх. Но то что сказал Еадмин про ЕВУ в интервью считаю верным, и там нет вранья, там полная констатация фактов. И не надо говорить что он не понимают, я в ЕВУ тоже играл год, и еще за долго до тебя продал там своего чара с 18кк СП, щас наверно уже раза в 3 больше. Так что ты бы уж попридержался.
А выкладывать ссылку на интервью на форуме ЕВЫ это вообще был верх видимо ярости и осознания безсилия. Нужно было самоутвердиться за счет отзывов игроков ЕВЫ...
|
|
|
_________________
-И увидел я сон... и ускользнул этот сон от меня...
-У меня не самый притязательный вкус, мне вполне достаточно... самого лучшего ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sabutori
младший лейтенант
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 277
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
все таки тут есть люди умеющие слушать и анализировать, поэтому им респект  остальным отвечать не буду.
Надеюсь меня eadmin не поругает потом, но скажу, что бета будет, будет закрытая и потом возможно и открытая.
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikta
старший лейтенант
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 451
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
голая бета тоже вариант
как известно --рим не сразу строился--
более интересно чем закончится тестирование
--обнуление или нет---
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sabutori
младший лейтенант
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 277
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| nikta писал(а): голая бета тоже вариант
как известно --рим не сразу строился--
более интересно чем закончится тестирование
--обнуление или нет--- |
все беты заканчиваются обнулением.
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikta
старший лейтенант
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 451
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
увSabutori
надеюсь нас поставят в известность
о начале тестирования
а то может оно уже идёт
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikta
старший лейтенант
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 451
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
увSabutori
с закрытой эт понятно
имелось в виду
--и потом возможно открытая---
тоесть открытое бета тестирование
примерно 6мес(условно)
с обнулением 
или я неправильно понял?
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
RS Joker
старший лейтенант
Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 451
Откуда: в ожидании Star Citizen
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Soiskatel писал(а): На удивление детский тип мышления. Мне вот вообще интересно что ты под этим подразумеваешь?) Место в "открытом" бетта тесте или беслатный аккаунт на год? |
Учимся читать, а не выхватывать из собственного потока сознания - я говорил о твоем сайте, торгующем, в нарушение правил, игровой валютой и персонажами. Ты же, суетливый парень из подмосковья - и в экспансию залезть успел. Так? )) Давай-давай, служи, зарабатывай очки лояльности.
| Soiskatel писал(а): Я конечно понимаю что с твоим уровнем развития очень тяжело понять что я просто анализировал интервью но уважаемый я твою Еву не "обсирал" ибо мне на нее с высокой колокольни... А этот проект меня итересует больше из-за того что он создается по книгам которые мне нравятся. Если ты еще не дорос до понимания таких элементарных вещей как и твои неменее эрудированные друзья с того форума то стоит задатся вопросом а что ты тут вообще забыл? Иди играй в свою уже заслужившую славу Еву. |
Дружочек, не с твоей граматикой анализировать мои два высших и кфмн ))
Следи за логикой своего повествования, хромает.
На счет интеллектуального уровня посетителей ИвРу Ком - ты прям таки "навязчивый доктор" диагнозы ставишь ))
Ну и предложение в ответ - то же, сходи куда нибудь, для начала в пту ) Мужчины деньги зарабатывают в рл, а не в играх.
| NeoLFL писал(а): Я понимаю агрессивность джокера, и если он не может сдержаться в рамках вежливой критики и спора, опускаться до оскорблений это его дело.
Понятно что он защищает свою может и любимую игру. Любой бы похоже прореагировал. Мне тоже не нравится например когда люди не много понимающие рассуждают о томже КС и тому подобных играх. Но то что сказал Еадмин про ЕВУ в интервью считаю верным, и там нет вранья, там полная констатация фактов. И не надо говорить что он не понимают, я в ЕВУ тоже играл год, и еще за долго до тебя продал там своего чара с 18кк СП, щас наверно уже раза в 3 больше. Так что ты бы уж попридержался.
А выкладывать ссылку на интервью на форуме ЕВЫ это вообще был верх видимо ярости и осознания безсилия. Нужно было самоутвердиться за счет отзывов игроков ЕВЫ... |
Без обид, посмотри высказывания еадмина о еве, человек обижен на игру. На счет "рамок" - я только парирую.
О выкладывании ссылки. Она в местном спаме выложена, где ей и место. Народ поулыбался, оценил околесицу которую нёс еадмин, рассуждая о том, в чём не смог разобраться.
Кстати, в Еве не сп определяет крутость ).
Ты, за тот год что играл, что увидеть успел? На команд сел, т2 бпо в перфект отресечил, мазер угнал? Просто, что бы не казалось, что проведённое время заменяет опыт игры (в еве навыки сами по себе качаются, у меня у альта их знаешь сколько? а он со станции только за +5 импами вылазил).
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SPIDERT1
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 752
Откуда: Сектор війни
|
| Добавлено: Вс Дек 02, 2007 9:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересное интерьвю. И еще вопрос а почему нужны моделлеры работающие только в MAYA?
Спасибо за интерьвю.
|
|
|
_________________
Сталкера дождался, и Экспансию дождусь!!!
WIN 7 64x, ,Монитор 1680х1050, AMD Phenom II X4 560 (3.300Гц), 8GB Kingston 1800MHz, ATI HD 6850 1GB , HDD 17 TB, Joystik LA3, Inet пінговий, АКМС, розгрузка, багацько набоїв, Броня... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SolarS
кадет
Зарегистрирован: 25.11.2006
Сообщения: 105
Откуда: Харьков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sabutori
младший лейтенант
Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 277
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Soiskatel
лейтенант
Зарегистрирован: 29.12.2006
Сообщения: 319
Откуда: Московская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2007 12:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
RS Joker а что ты собственно тот сайт то так усиленно пиаришь? Отрабатываем зарплату? 
Стоит призадуматся кто тут чей альт действительно, тем более помнится мне что тот тип что то про продажу игровых валют говорил и из Евы тоже 
|
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
eadmin
Site Admin
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1783
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2007 10:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
а так и будет - на форуме я писал уже давно - у нас есть понятие "локатор оружия" которые расставляются на кораблях и базах. так вот что именно в тот локатор поставите - то и будет. А база - кроме того еще и модульная - т.е. езсли надо две фабрики поставить вместо "офисного блока" - то вперед - это можно. Наземная база - локаторы оружия, а отдельные блоки достройки - будут, но не сразу.
Смотрите как пример "локаторов" - картинку корвета в этом посте.
| Цитата:
Так же касаемо невосполняемого вырабатывания ресурсов.. ну на планетах согласен если его будет оченььь много, а на начальных нубских локациях ( планетных системах) он обязательно должен быть восполняем иначе нуб пришедший в игру спустя полгода просто не найдет себе возможных путей к существованию. Просто пусть в данных системах ресурсы будут попадатся в малых количествах негоднях для масштабной промышленной переработки.
|
просто там будут огромные поля астероидов под защитой ВКС - думаю что всем хватит
|
| Description: |
|
| Filesize: |
140.08 KB |
| Viewed: |
8231 Time(s) |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NeoLFL
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 597
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2007 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну в всетаки что на счет еженедельных блогов? сможет еадмин отвечать на вопросы страждущих раз в неделю?)
И будет ли обьявленна бета, или она будет проведена чисто в вашем городе, через заключения контрактов... А то я бы хотел тоже учавтсовать в разработке игры, начиная от закрытой беты...
|
|
|
_________________
-И увидел я сон... и ускользнул этот сон от меня...
-У меня не самый притязательный вкус, мне вполне достаточно... самого лучшего ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eadmin
Site Admin
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1783
Откуда: Kiev
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anlashock
старший лейтенант
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 431
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MaDMaN64ru
капитан III ранга
Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 1007
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2007 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хм.. прогресс на лицо!?
|
|
|
_________________
осталось 0,00001%(c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eadmin
Site Admin
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщения: 1783
Откуда: Kiev
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
